Joe Wilmot
10 Décembre 2010
Listuguj

« Ne pas seulement prendre ce qui est là. »

Joe Wilmot, Mi'qmaq

Les ancêtres marchaient dans la forêt sans faire de bruit. Ils chassaient selon leurs besoins et témoignaient du respect envers les bêtes abattues. Ils protégeaient les ressources pour les générations à venir. Peut-on concevoir un développement économique inspiré des valeurs et des pratiques traditionnelles autochtones ? Planter des arbres, ne pas seulement les couper ? Redonner de la vigueur aux populations de saumons en installant des écloseries près des rivières où ils remontent depuis des millénaires ? Pour chaque emprunt fait à la nature, montrer de la bienveillance et en toutes choses, faire preuve de vision ? Autant de questions que se pose Joe Wilmot.

À l’intérieur. Très gros plan sur Joe Wilmot.

Intervieweur

Que pensez-vous que votre peuple devrait faire?

Joe Wilmot

Oh! Je vois, tu deviens politique avec moi maintenant. [Rires]. Oh! Comme tout le monde, j’ai une opinion, bien sûr. Par exemple, au lieu de faire de la coupe de bois, j’aimerais voir des gens qui plantent des arbres, en haut, dans nos territoires. Peut-être, peut-être une ferme forestière, si c’était possible. Tu vois ce que je veux dire? Réapprovisionner au lieu de tout couper. Pareil pour nos pêcheurs. Nous pourrions peut-être être, en amont de la rivière, euh, réaliser des frayères pour le saumon, pour aider le saumon, et d’autres choses comme ça. La truite, la truite a besoin d’être, tu sais. Cela ne veut pas dire des piscicultures. Je veux dire, euh, des frayères où ils les élèvent jusqu’à une certaine taille, les relâchent et… Et ils deviennent partie intégrante du produit, euh… Ils deviennent le produit. Je suppose que vous diriez : « Une fois, une fois qu’ils sont partis en mer et que tout le monde est parti... » C’est ce que je verrais se produire.

Il y a eu des efforts dans ce sens. Euh… Nous avons un bateau qui se trouve ici, près du pont, et qui a été utilisé, euh, euh, pour faire une ferme de moules, il y a quelques années. Donc, il y a de l’équipement. Je ne suis pas sûr qu’il y ait encore quelqu’un qui s’occupe de la pisciculture de moules, si elle existe encore. Je ne sais pas. Je ne pourrais pas le dire. Euh, mais c’était un bon exemple de ce qui pouvait arriver. Du moins, au moins, ils produisaient un produit que nous pouvions tous utiliser, euh, et pas seulement extraire ce qui était là. Vous voyez ce que je veux dire?

Parce que c’est ce qui se passe avec notre saumon. Les gens sont juste… On ne remplace rien, tu vois? On, on ne fait que prendre. Et nos arbres, nos forêts en sont un bon exemple. Il suffit d’aller faire un tour dans la réserve, d’aller dans les bois. Et vous verrez qu’il n’y a plus rien. Il n’y a pas d’arbres. Non, plus de grands arbres comme, euh, comme il y en avait avant. Ce serait bien d’avoir ce genre de développement économique. Un développement économique à long terme. Peut-être une coupe plus sélective que ce qui a été fait au cours des dernières décennies. Parce qu’il n’y a plus d’arbres là-haut…

Je me souviens, peut-être parce que j’étais jeune ou quelque chose comme ça, mais il y avait des arbres, des arbres énormes. Mais, euh… Parce que je travaillais. Mon père me faisait travailler dans les bois quand j’étais jeune. Et je me souviens que nous n’étions pas assez nombreux pour abattre tous les arbres. Mais, maintenant, il y a plus de bûcherons là-haut qu’il y a d’arbres! Oui, ils doivent aller loin pour trouver des arbres. C’est la même chose pour le saumon. À mon avis, en tout cas, le saumon n’est plus aussi abondant qu’il l’était autrefois. Même en remontant 20 ans en arrière.

Est-il possible qu’une pisciculture puisse faire une différence pour le saumon? Je ne sais pas, mais il y a un endroit parfait en amont de la rivière. Il y a des endroits naturels pour les saumons, comme ceux où ils vont depuis des millénaires. Je parle de pouvoir gérer ces endroits et de s’assurer que les saumons y montent. Et même s’il faut le faire artificiellement. Mais qu’ils y montent, vous voyez? Une, une, une femelle saumon peut pondre pas mal d’œufs. Et, donc, si un tiers d’entre eux reviennent, vous avez fait quelque chose. Encore une fois, c’est moi, mais il y a une dimension politique là-dedans parce que tout va dans le développement économique maintenant au lieu de… au lieu du renouvellement.

Jocelyn Paul
26 Mars 2011
Wendake

« Toute l’activité économique gravitait autour de notre identité autochtone. »

Jocelyn Paul, Wendat

La production d’objets de nécessité ne comblait pas uniquement les besoins des communautés. Pour certaines nations, elle se faisait à une échelle industrielle. Au XIXe siècle, les Wendat de Wendake ont approvisionné l’armée britannique en raquettes et en mocassins, puis l’armée canadienne en canots. La confection annuelle de milliers de mocassins exigeait de très grandes quantités de peaux d’orignal et de caribou que les chasseurs et les trappeurs rapportaient de leurs territoires. La création de parcs et les mesures administratives ont tari les sources de matière première. Elles ont amorcé le déclin de la production industrielle, ralenti l’élan de prospérité et fragilisé la transmission de savoir-faire ancestraux.

Entrevue téléphonique réalisée avec Jocelyn Paul. Une photo de lui ornemente le son de sa voix.

Jocelyn Paul

Y’a plus de trappeurs présentement au village huron qu’on n’avait v’là 30 ans.

Intervieweur

Ah! oui?

Jocelyn Paul

Ah! oui, oui! C’qu’y faut comprendre, c’est que l’accès au territoire de, de trappe a été rendu très difficile là avec la création du, du parc national des Laurentides là à la fin du 19e siècle. Lorsque le parc des Laurentides a été fondé, ben écoute, euh, j’veux dire y’ont sorti les Indiens de d’là là. C’était la chasse, euh. C’est pas, en fait, la chasse était interdite.

Intervieweur

Aujourd’hui, c’est pu le cas?

Jocelyn Paul

Ben, y’a eu des ententes administratives avec les gouvernements. Y’a encore un peu de tensions. Ça sort dans les journaux, surtout en c’qui concerne la chasse à l’orignal là. Mais, t’sais, le Conseil essaie d’avoir des ententes administratives ou politiques avec le gouvernement pour qu’on puisse accommoder un peu tout l’monde. Mais nous, à Lorette, écoute là, quand je jasais justement avec les vieux, les vieux allaient à la, à la trappe, t’sais, jusque dans les années 20, dans les années 30. Y’avait quelques, y’avait quelques vieux, quelques aînés qui, qui l’faisaient encore, mais y l’faisaient un peu comme des braconniers.

Intervieweur

Ouin, c’est ça!

Jocelyn Paul

Ils étaient pourchassés là par les gardes-chasses. Et puis, euh, donc, ces gens-là, ces aînés-là s’accrochaient à c’te mode de vie là, mais c’tait un mode de vie qui a été, qu’était rendu un, presque pu praticable. À moment donné aussi là, faut qu’tu réalises qu’à Lorette, t’sais, la fabrication de mocassins, de canots, de raquettes, ça date pas d’hier là. Au milieu du 19e siècle, on avait une économie excessivement florissante au niveau de l’artisanat. Mais aussi les gens à Lorette fabriquaient des mocassins pour les troupes britanniques. Ils faisaient des raquettes pour l’armée britannique qui était en garnison.

Intervieweur

Ouais, c’est ça, c’est ça! J’en ai entendu, oui.

Jocelyn Paul

Moi j’ai, dans ma thèse de maîtrise, j’en avais parlé un peu de d’ça, pis j’avais écrit quelques autres papiers, dont entre autres un article que j’ai fait dans Recherche amérindienne v’là peut-être une dizaine d’années là, où j’avais étudié la question avec pas mal de détails. Pis toute l’activité économique à Lorette là, euh, gravitait autour de notre identité autochtone. Mais pour faire des milliers de mocassins annuellement, ça t’prenait de la peau d’orignal, ça t’prenait de la peau de caribou. Fait que les chasseurs ramenaient les peaux. On avait vraiment une économie qui s’basait, qui était basée là-dessus, et qui était somme toute assez florissante là. Mais à un moment donné, écoute, euh, c’est devenu très difficile pour les chasseurs.

Intervieweur

À cause de l’accès au territoire, euh, comme la vannerie à Odanak, qui avait été assez florissante aussi, mais qui a chuté pour X raisons.

Jocelyn Paul

Ben la vannerie aussi à Lorette est très, très, très importante. Icitte, au Musée canadien des civilisations, à Ottawa, y’a des paniers de vannerie là qui ont été faits par Nathalie Sioui, mon arrière-arrière-grand-mère. Sont dans les vitrines, présentement. Euh, c’était très florissant aussi à Lorette. Mais c’t’un savoir qui est comme disparu dans années 50-60. Nous, on l’a perdu avant Odanak.

Intervieweur

Ha!

Jocelyn Paul

Mais les paniers de vannerie, aujourd’hui, ça s’enseigne au village huron.